Имеется возможность изготовления мультициклонных агрегатов с элементами диаметром примерно 38 миллиметров. Измерения на стенде показали, что одиночный циклонный элемент имеет эффективность очистки 99,85 % (проскок 0,15 %) для среднедисперсной пыли типа цемент.
Отработаны варианты объединения одиночных элементов в батарею без снижения технических характеристик. Мультициклон может быть выполнен на производительность от 150 до 7500 и более кубометров в час. Проведенные маркетинговые исследования показали, что на отечественном рынке подобные конструкции в настоящее время не представлены.

Интересует мнение участников форума о возможной области применения подобных конструкций в вентиляционных и аспирационных системах, а также гипотетические достоинства и недостатки по сравнению с другими конструкциями.

На рисунке мультициклон (конструкция специального назначения), разработанный и изготовленный более 20 лет назад при участии автора. Сейчас автор имеет возможность разрабатывать и изготавливать более совершенные конструкции, выполненные аналогично приведенному примеру и с учетом специфики конкретного Заказчика.
Собственного сайта пока что нет. Можно писать на e-mail который у меня в профиле пользователя.

Для сравнения нужен критерий, типа энергетического принципа.

Какое у вас сопротивление при заданной эффективности? Больше или меньше равного фильтра?
А суммарное потребление энергии больше или меньше такового у электрофильтра равной
эффективности очистки?

С наилучшими пожеланиями,
Александр Мельников

На Ваш взгляд, может ли он использоваться в качестве секции фильтров в приточной установке?

На рисунке я вижу не мультициклон, а двоступенчатую установку, первой ступенью которой служит мультициклон. Думаю, что 99,85% это с учетом второй ступени. По крайней мере я не вижу, за счет каких факторов одиночный представленный циклон мог бы иметь преимущество над циклонами ЦН, Мельстроя и т.п. Если действительно была такая эффективность, то при какой скорости воздушного потока во входном патрубке.
Не понятно, каким образом обеспечиваются однаковые условия входа в каждый отдельный циклон. Есть вопросы по системе регерерации фильтров (касет второй ступени).
Уменьшение диаметра циклона действительно ведет к повышению его эффективности, но увеличивает возможность его засорения.
Думаю в таком виде не следует применять установку для очистки воздуха в деревообрабатывающей промышленности (слишком большая концентрация пыли и низкая эффективнность циклонов для очистки воздуха от древесной пыли). В другой области я не имею опыта, по этому не буду чегото советовать.

Поиск на русскоязычных Интернет-ресурсах по ключу "очистка воздуха мультициклон" неизменно натыкается на страницы с описанием бронетехники. Ну что же, Танки грязи не боятся, это понятно... Сейчас Челябинский завод и на тракторах применяет двухступенчатый воздухоочиститель
и прикручивает это к двигателю Д 180
ИМХО рисунок и твоя фамилия позволяет однозначно определить специализацию мультициклона. Инженерный уровень разработки понятен...
Вероятно в случае спецтехники важно получить воздухоочиститель/пылеуловитель с максимальными возможностями. А вот вентиляционное оборудование общепромышленного назначения не имеет жестких ограничений по массе и размерам. Снижение стоимости может быть одним из определяющих факторов. Это должно найти отражение в конструкции... в случае серийного производства "мультициклонного агрегата"...

Мультициклоны применяются в современных бытовых пылесосах. Зайди в магазин бытовой техники и посмотри пылесосы фирмы LG и фирмы Dyson.
Например съемный контейнер для пыли пылесоса LG V-K8161 имеет мультициклон с элементами диаметром около 20 мм.
А пылесосы фирмы Dyson имеют мультициклон с элементами диаметром 25-30 мм и запатентованы Patented Root12 Cyclone™ technology и можно посмотреть анимационный ролик как это работает http://www.dyson.co.uk/range/showflash.asp...=305&height=305

Подумай о защите своих авторских и материальных интересов. Вероятно некоторую защиту обеспечивает ноу-хау в части конструктивного исполнения. Другим сдерживающим фактором может быть необходимость специальной технологической оснастки для изготовления. Возможно не стоит пренебрегать и патентованием разработки, например каких-либо элементов конструкции, направленных на или иные вопросы, по которым твое "знание" отличается от известного остальным.

Патентный поиск позволяет проверить активность по интересующей теме и оценить интерес к возможности решения конкретного вопроса. Вход на национальный Интернет-ресурс РОСПАТЕНТ по адресу http://www.fips.ru/russite/ за деньги; или в варианте с немного урезанными возможностями можно использовать имя пользователя и пароль guest бесплатно.

ЗЫ. Навскидку выбрал 2 патента РФ по теме: "мультициклон" от Уралвагонзавод (г. Нижний Тагил) и "мультициклон" от Самсунг (Корея). Эти документы смотри в прикрепленном файле. Помнишь как пел Андрей Макаревич (который Time Machine): "... и то и другое я видел не раз ... Кого ты хотел удивить ?". Вероятно что-то среднее между решениями Уралвагонзавода и Самсунга может иметь больше шансов на существование.
ЗЗЫ. А ты когда дашь ссылку на техническое описание и реальную современную картинку своего чуда-юда ?

размер файла 520 KB

Внимательно ознакомился с высказываниями участников форума. Сообщения содержат интересную информацию и были полезны для меня.
Слова патент/изобретение мне знакомы. Решения КБ из Н.Тагила (в файле patent.zip и не только) скажем так мне известны Решения аналогичные как в английском пылесосе существуют, причем не только для круглого, но и для прямоугольного корпуса. А вот сохранить мультик ДАЙСОНа на компьютере не получилось. Никого не хотел удивить. Работал сначала 15 лет на государство, а затем 10 лет на "частных фирмах". Сейчас прохожу начальный этап самостоятельности со всеми вытекающими. Надеюсь что администрация не посчитает это сообщение за рекламу и не удалит.

Выкладываю фотографии и схему мультициклонного блока на 800-1200 кубометров в час. Можно разместить в цилиндрическом корпусе и, при необходимости, дополнить ступенью предварительной очистки (перед мультициклоном), ступенью тонкой очистки (после мультициклона), а также вентилятором и подъемно-поворотным вытяжным устройством местного отсоса. Более подробная информация также имеется.

Держи. Размер файла 68 KB

ЗЫ. Это называется Flash-анимация. Файл 08tech_int.swf выдрал с веб-страницы программой Save Flash . Посмотреть можно разными программами, например Sothink SWF Decompiler позволяет это сделать в том числе в пошаговом режиме.

Спасибо за вопрос. К сожалению я не знаю, какие требования предъявляются к секции фильтров в приточной установке в Вашем случае. Сейчас у меня самого больше вопросов, чем ответов по возможным областям применения.

В файле multicyclone.zip рисунок мультициклона, причем нас сейчас интересует не все устройство, а именно обратнопоточные элементы малого диаметра. Существует несколько типоразмеров обратнопоточных элементов. Большинство элементов имеют одинаковую номинальную производительность. А вот сопротивление у каждого типа элемента свое: циклоны с бОльшей эффективностью очистки имеют и бОльшее сопротивление. Мы позиционируем это решение как с максимальными характеристиками по очистке, но достаточно дорогостоящее, и скорее всего это не подходит для массового потребителя. Лучше решать индивидуально, какой тип циклона более подходит для конкретного случая. В чем и могут оказать помощь специалисты-разработчики - бывшие сотрудники ЭТОГО предприятия , которые в результате известных экономических событий 90-х годов сменили место работы, но продолжают выполнять разработки по теме воздухоочистителей. В настоящее время при помощи своих знаний и опыта на базе доступных производственных мощностей.

Решение, которое по нашему мнению имеет больше перспектив в промышленной вентиляции, показано в файле battery_1000.zip на фотографиях. Одиночные обратнопоточные циклоны выполнены составными и изготавливаются из пластмассы методом литья в специальные пресс-формы. Получаются достаточно недорогие элементы с характеристиками: эффективность не менее 99,5% на среднедисперсной кварцевой пыли при номинальном расходе 25 кубометров в час и сопротивлении 1200 Паскаль.

Принципиально возможен вариант мультициклона из прямоточных элементов (которые имеют меньшее сопротивление по сравнению с обратнопоточными) диаметром 25-40 мм. Примерно как на картинке в файле axial.zip и из таких элементов легко скомпоновать панель. Это решение еще требует некоторой доработки, чтобы повысить эффективность очистки до ожидаемых 98% (сейчас около 96%) на среднедисперсной кварцевой пыли при сопротивлении порядка 700-800 Паскаль. Пока что не готовы, но зато в планах на будущее ...

Ну и наконец прямоточные циклоны диаметром 250 мм и батареи на их основе. Такие конструкции с момента разработки ... скажем так, где-то в нашей стране ... получили некоторое распространение и изготавливаются несколькими предприятиями. Думаю, что и нам ничего не помешает.

Приношу извинения за задержку ответа, надеюсь какая-то часть этой информации будет востребована сейчас или в недалеком будущем.

Если отвлечься от воздухоочистки и попробовать использовать мультициклон или их комбинацию в несколько ином качестве. Попробовать на базе этих разработок изготовить установку для разделения продукта с насыпной плотностью около 450 г/л и размером частиц до 150 мкм на три фракции:
1. размер частиц до 17 мкм
2. от 17 до 34 мкм
3. более 34 мкм
Если это удастся, то пищевая, молочная, кондитерская и мясная промышленность будет Вам благодарна по полной программе.
Пока такой установки нет. Кажется пишет кто-то кандидатскую по этой теме, но принцип работы там принципиально иной, насколько я знаю.
Идея заключается в выделении крахмалистой, белковой и хмм... компаундной составляющей из сыпучего продукта - муки пшеничной хлебопекарной. Если удастся сделать такую установку, работающую в потоке, то мясо и йогурты мы будем кушать с правильным белком, французские булочки, печенье и кисель пить и есть с правильным крахмалом, а хлеб не будет черстветь :-)
Как Вам такое гипотетическое предложение?

Еще один вариант применения.
Очистка рисовой лузги от пыли. Скорость витания лузги (примерно, но не факт, вчера померили) около 2 м/с, пыли - около 4 м/с. Отделение механическим способом эффективно, но дорого, т.к. для достижения необходимой производительности надо около 10 машин (типа виброцентрофугал). Разделение в пневмоканале - неэффективно и непонятно, что будет уноситься, а также практически ненастриваемо. На практике, при прохождении лузги через циклон, достаточно много пыли выделяется и уносится (проверяли). Люди будут рады каждому проценту. Единственно, надо помнить, что лузга обладает выдающимися абразивными свойствами и пластмассовые элементы, видимо, не прокатят.

Если я правильно понимаю, то речь идет о создании классификатора, в конструкции которого гипототически предполагается применить обратнопоточные циклонные элементы малого диаметра. Думаю, что эта задача не решается за два дня и на чистом энтузиазме.
А делал что-то отдаленно похожее: мультициклонный блок для классификатора в специальной технологической линии для получения порошка сверхтонкого помола (0,5 - 2 мкм) из некого материала. Достаточно "темная" работа и от нее остались двоякие впечатления. В творческом плане это выходит за рамки основных интересов автора, да и в материальном плане основной интерес имеет разработчик/производитель всей линии, а не отдельного узла/элемента.
Впрочем это только общие рассуждения, а истина - в деталях. Для начала нужно конкретное ТЗ и понимание условий финансирования венчурной разработки. Можно писать на e-mail который у меня в профиле пользователя.

Я, собственно, всего лишь предложил возможные варианты использования. Личной заинтересованности у меня в этом нет никакой. Могу и ТЗ написать (хоть на машину, хоть на завод, а на технологическую линию - даже даром, так сказать, из любви к искусству), в свободное от работы время. . Моя область деятельности последнее время никак не связана с техникой, а только с деньгами


Вы совершенно правы! Что касается заинтересованных лиц, которые готовы заплатить за это, то лично с такими не знаком и полагаю, что внедрением такого устройства, если оно будет создано, придется Вам и заниматься, но то, что этот девайс будет востребован - это точно. (Намекаю - крупные перерабатывающие холдинги , которые всеми силами стараются повысить эффективность работы своих убыточных производств. А сейчас они все убыточны, к несчастью, список можно поискать здесь)

Что касается лузги, то это не пищевая промышленность. После очистки ее сожгут и получат кремний (ну, очень чистый). А в связи с нац проектами по развитию нанотехнологий можно и финансирование выбить под это дело. Да и линия очистки уже спроектирована и работает, только надо еще чище , и, как обычно, дешевле.

Вопрос финансирования разработок - это головная боль всех предприятий. За деньги, я и сам чего хошь спроектирую или найду того, кто спроектирует. Все хотят видеть готовое предложение, как Вы сами понимаете.

Я понял. Благодарю за мнение. Для анализа вариантов развития всегда небесполезно знать возможные "смежные" области применения своих разработок, положение по этим вопросам на сегодняшний момент и в перспективе.

Что касается текущих задач, то более рационально максимально применять уже готовые наработанные решения ИМХО. Конкретно так сказать - это продукты высоких конверсионных технологий ... проверенные жизнью и показавшие свою эффективность И использовать по прямому назначению для очистки воздуха или близко к тому ... Например для очистки воздуха, поступающего в компрессор пневмосистемы открывания дверей трамвая. Или в системах местной вытяжной вентиляции ...

Подробности сообщим по запросу на e-mail

Да, также возможно из стали или алюминиевого сплава. Но такие циклоны на 1-2 порядка дороже, чем из пластмассы.
Размер D от 25 до 45 мм. Соотношение остальных размеров на чертеже не выдержаны. Не думаю, что это стоит воспроизводить "на коленке".

Циклон для частиц размером 1 микрон

222 KB

Проконсультируйте пожалуйста по вопросу подбора бактерецидных фильтров для вивария, где будут содержаться мыши,крысы, морские свинки и кролики, и фильтров для дезактивации вытяжного воздуха из лабораторий при виварии. Вытяжка децентрализованная. ПДК - не дана. Короче говоря какие типы фильтров для лабораторий существуют в природе.

Я не имею опыта разработки бактерицидных фильтров. Думаю, что мультициклон не может применяться для подобных задач.

В начале 90-х годов, когда были популярны пищевые добавки "Гербалайф" к нам обращались с предложением разработать что-то наподобие носимого пылесоса для сбора пыльцы с цветущих растений. Подобные конструкции должны в обязательном порядке содержать ступень тонкой очистки, а сам по себе циклон малого диаметра непригоден для эффективного улавливания частиц менее 0,5 - 2,0 мкм.
Также обращались с предложениями разместить циклон в выхлопной трубе автомобиля и очищать отработавшие (выхлопные) газы двигателя. Даже были проведены эксперименты. Измерения показали, что циклон не уменьшает дымность.
Да и вот еще, по поводу письма об улавливании куриного пуха в системе вытяжной вентиляции инкубатора на 1500 м3/час. Полагаю, что следует ориентироваться не на мультициклон, а на карманный фильтр. Что-то наподобие стружкоотсоса. Впрочем это не моя тематика.

Мультициклон, также как и обычный циклон, предназначен для улавливания среднедисперсной и крупнодисперсной пыли. Только делает это он более эффективно. Но зато и стоит дороже.

Если не ошибаюсь, это фильтры класса от H12 и выше. Смотрите у производителей, Camfil например. Или FCR. Ссылки нужны?

Спасибо за информацию!

Стружкоотсос - это что-то подобно этому

Вернемся к мультициклонным агрегатам с циклонными элементали малого диаметра.
Имеется возможность производства. Предложение все еще в силе

Автор замолчал. Тогда посмотрим свежие новости мультициклоностроения на примере пылесосостроительной фирмы Dyson.
Сам пылесос (с мультициклоном) и его создатель (по фамилии James Dyson)

И еще один флеш-видео-ролик с иллюстрацией работы мультициклонной системы Dyson.

Мультициклон с прямоточными элементами малого диаметра:
схема


отдельные элементы


общий вид


и все вместе в файле.

Википедия (интернет-проект "свободная энциклопедия") знает пылесос Dyson и его автора

В переводе на русский язык это означает примерно то, что возраст человека (на снимке, который прикреплен несколькими сообщениями раньше) 60 лет и его состояние около двух миллиардов долларов. Но весь мир его знает не за миллиарды, а как автора-творца пылесоса

Вероятно, правильно описывать свои решения в сопоставлении с иными известными. Прикрепил 2 файла.
Donaldson Strata Tubes - описание мультициклонного блока одной известной фирмы.
Donaldson Defense - применение мультициклонных блоков в специфических конструкциях.
Описана конструкция и приведены примеры конкретного исполнения
мультициклонных блоков с прямоточными элементами диаметром от 1 дюйма и несколько большим.

Подобные решения мне известны на собственном опыте разработки аналогичных конструкция
как самого циклонного элемента, так и батарей циклонов и агрегатов на их основе
(проектирование, изготовление, испытания, производство).

Другой пример мультициклонного агрегата в варианте одной из иностранных фирм.
Применены прямоточные циклонные элементы диаметром примерно от 100 до 350 мм.

Фирма-разработчик выпускает агрегаты на производительность от 10 тысяч до 150 тысяч кубических метров в час.

В нашей стране применяются аналогичные решения.
На рисунках несколько возможных вариантов исполнения одиночных циклонных элементов
и пример применения в реальной конструкции КВОУ (комплексное воздухоочистительное устройство).

Известны решения для прямоточных элементов подобной конструкции диаметром от 75 до 400 мм.
На рубеже 1980-1990 годов я участвовал в создании такого циклонного элемента и конструкций на его основе.
С той поры подобные конструкции получили достаточно большое распространение в нашей стране
и производятся несколькими фирмами в варианте заимствования путем тотального копирования.
Для автора это является высшим признанием - когда его творение стало безымянным и выдается за народное творчество.

Мультициклон с обратнопоточными элементами в варианте одной из зарубежных фирм.
Фирма-разработчик выпускает агрегаты на производительность от 2 тысяч до 80 тысяч кубических метров в час.
Обратнопоточные циклонные элементы выполнены с осевым подводом газа.

Те решения, которые я приводил в прикрепленных файлах сообщений на первой странице,
выполнены применительно к обратнопоточным элементам с тангенциальным подводом газа
и на производительность от 150 до 7500 и более кубометров в час.

Несколько цветных картинок с примерами продукции иностранной фирмы прикреплены к трем предыдущим сообщениям.
Более полная техническая информация по этим вариантам мультициклонов в проспектах фирмы-изготовителя.

О бытовых пылесосах и применении в них мультициклона.
Прикрепил файл с описанием российского патента на техническое решение корейской фирмы.
Должен отметить, что решение аналогичного назначения разрабатывались и у нас, причем еще на рубеже 1970-1980 годов. Это решение предлагалось для более углубленной отработки и серийного внедрения на ленинградский завод "Электросила", который в то время помимо основной продукции также выпускал "товары народного потребления" - пылесосы. Дальнейшее - известно, и в комментариях не нуждается.

Я начинал эту тему в прошлом году Dec 3 2006.
Первым ответил sound (потом он удалил свое сообщение, по непонятным мне причинам)

Представленные материалы дают представление о возможности мультициклонов, и в моих файлах на 1 странице также показаны примеры конкретных реальных исполнений. Будем и в дальнейшем на российских предприятиях, в меру своих скромных сил и возможностей, внедрять в жизнь прогрессивные решения, одним из которых и является мультициклон

Картинок много, и они подтверждают, что циклоны есть и применяются,
но ничего не говорят о преимущественной области их применения,
о выгодах по сравнению с другими технологиями, и т.д. и т.п.

Как разработчик вы, надеюсь, знаете и то, и другое, и третье.
А представьте себя на месте проектировщика...

Все идет своим путем. Работаю с вменяемыми людьми,
которые на исходном уровне понимают отличия мультициклона от циклона.
Есть те, кому это не интересно, - ну так значит им это и не надо. Это нормально.

Это конечно, но любое производство стремится к расширению.

Мне довольно часто приходится давать рекомендации по установке дополнительного газоочистного оборуования. И получается, что для небольших производств нечего и порекомендовать, кроме жёлтого и морковного оборудования, хотя теоретически производителей много, можно что-нибудь и более эффективное в смысле цена/качество решения найти.

Но производители на рекламу для дилетантов не скупятся, а как только предметный разговор по существу - в кусты...

Кто не понял, так я переведу, - это "фирменные цвета" заводов.
Надо же, никак не предполагал, что alem выскажется в таком ракурсе.
Есть и другие цвета.
Иногда цвет краски - это единственный собственный вклад в конструкцию, если производить оборудование в цельноСтянутом варианте.

Производство - это одно, а торгово-сбытовая сеть - это совсем другое. Это даже я знаю.
"Бизнес имеет свои законы" - .
Отсутствие общедоступной информации (и/или знаний конкретного человека) о чем-то - так это вообще вопрос иного плана.
Довольно широко представлена точка зрения, которая прозвучала в теме "Аспирация с возвратом, Возврат воздуха после циклона"

На данном этапе экономической и социальной ситуации,
Оборудование оценивается не по количественным характеристикам технических данных, и даже не неким аморфно-размытым качественным показателям, а по критерию "дорогое - дешевое". Ну и еще по некоторым моментам, которые на публике вслух не обсуждаются.

Посмотрите тему "Испытания воздушных фильтров, проводит ли кто в РФ". Отсутствие реальных/достоверных данных о характеристиках и качестве продукции - широко распространенная практика (а может быть даже и норма) сегодняшнего дня. Это не мешает торговле.

Каждый сам делает свой выбор.

По вопросу от HVacuum vent Co. Ltd.
(кстати, я не смог найти это название в поисковых системах Интернета)
сообщаю, что если речь идет о "вентиляции с высоким вакуумом", то мультициклон способен работать при разряжении до 1 атм. Более того, многие прототипы наших мультициклонов и разрабатывались применительно к установке во всасывающей магистрали систем питания воздухом дизельных и газотурбинных силовых установок специального назначения.

Если Вы более подробно опишите свои проблемы, то можно будет ответить более определенно. Если Вы хотите что-то сказать или попросить, то не стесняйтесь и говорите прямо без обиняков, а то мы и не знаем и не догадываемся о Ваших желаниях ...
Если будете в нашем городе, то можете зайти к нам на производство и увидеть образцы ...

На личное сообщение от AnpilovVN тоже ответил. Проверьте Ваши личные сообщения.

На личное сообщение от компании, которая
ответил в личку. Дополнительно добавлю, что сейчас наши интересы ограничены вентиляцией. Хотя если есть потребность в объемной работе, то можно попробовать собрать по городу кто еще не умер из стариков.

Михаил59
Получил от Вас личное сообщение, но ничего что понял - о чем речь и что надо обновить.
Сообщения можно оставить в этой теме или из моего профиля - либо Отправить сообщение, либо Отправить письмо на e-mail.
В Вашем профиле E-mail скрыт и связь может быть только односторонней. На всякий случай написал Вам личное сообщение, но оно может и не дойти, т.к. Вы не завершили регистрацию на форуме и Ваш статус на форуме - Validating , а должен быть Участники форума

и на второе личное сообщение тоже ответил. Давайте либо перенесем разговор сюда, либо по электронной почте.

Мультициклоны меня заинтересовали .Возможно ли их применить в камерах порошковой покраски. приобретенная нами линия НАУТЕХ.не только не оправдала ожиданий. но и имеет массу несуразиц. Приходится ее или переделать. или сделать новую.

Как бороться с абразивным износом в мультициклонах и полимерных материалов