Полная версия этой страницы:
привет, давайте знакомиться
Цитата(zeman @ Mar 7 2007, 16:58 )
У нас в Москве в одном округе больше спецов, чем в вашей Бессарабии.
по метрологии и водомерам? я сильно сомневаюсь... кому оно надо, если не актуально на сегодняшний день?
Цитата(BUFF @ Mar 7 2007, 18:17 )
я сильно сомневаюсь... кому оно надо, если не актуально на сегодняшний день?
Насчет водомеров ситуацию не отслеживаю, а вот по теплосчетчикам уже вторгой год наблюдаю в Москве компанию по их установке. Кто не верит, может например посмотреть проводимые конкурсные торги на эту тему на сайте gostorgi.ru Просто в поиске там напишите "узлов учета" У меня только по Москве выскочило 62 конкурса, каждый минимум на полтора миллиона рублей. Если грубо посчитать, то это 93 миллиона, а с учетом, что на установку одного узла учета тепла выделяется примерно по 200 тыс.руб, то грубо получается 456 счетчиков. Это только счетчики, которые устанавливаются за бюджетный счет (да и то не все). Как Вы думаете, сколько нужно специалистов, чтобы спроектировать и установить такое количество счетчиков?
что бы привязать счетчик, нужен технолог-проектировщик, и их у нас много, как я думаю.
а вот что бы починить - нужен специалист, а их значительно меньше. Думаю, Вы и я Vict`а по разному понимаем. Мне кажется, он имеет в виду вторых специалистов, а Вы говорите, как мне кажется, о первых...
Всем доброго времени суток. Я, Серж. Москва.
Работаю на монтаже вентиляционных систем. Имею несколько рабочих специальностей: электросварщик (правда за «держак» уже лет семь не брался
), слесарь тепловых сетей, слесарь санитарно-технического оборудования, слесарь-вентиляционщик. По последней специальности работаю 5 лет (кстати сегодня ровно 5 лет и стукнуло - нужно будет отметить (мысли в слух)). Также повышаю свои знания, сейчас учусь на 5курсе в МКГП - СЭЗС - выпускная специальность ТЕХНИК.
Все остальное в
ПРОФИЛЕ.
А в чем смысл то?
Я строитель, занимаюсь непосредственно производством...
зачем мне заморачиваться на эксплуатации???
я лучше на новые технологии обращу внимание, да хотяб на ТН, или поизучаю физику полимеров..
счетчики - это уж очень ограничено, лучше потратить время и силы на универсальные технологии..
Ну а цифра в 500 теплосчетчиков - это заказ на определенный срок, допустим на 3 месяца...
т.е. каждые три месяца гос.заказ приобретает 500 счетчиков, и частники еще 1000..итого 1500 за три месяца и 6000 в год..
ну никак не сравнить с имеющимися с Кишиневскими 3000..
и вообще не стоит господа переходить на нац.признаки и ругаться.
не забывайте " каждый кулик свое болото хвалит"..
Цитата(dudkas3 @ Mar 8 2007, 00:01 )
...и вообще не стоит господа переходить на нац.признаки и ругаться.
золотые слова!!!
Да и в правилах об этом...
Цитата
кому оно надо, если не актуально на сегодняшний день?
То ли дело латыши, сделали норму 600л/сут холодной, +столько же горячей воды. И тариф соответствующий. Итого на 4 чел. 100гринов в месяц. Сразу стало актуально. Все и понаставили счётчиков. Они и окупились за месяц-два. Это квартирные водопроводные, конечно. но при таком подходе и на воздух скоро ставить будем.
Ну и еще на дома удваивали цифру потребления тепла. Приходилось ставить счетчики - результат всегда был одинаковый. Реальная цифра ровно вдвое меньше чем та, за которую платили до счетчика.
Цитата
Реальная цифра ровно вдвое меньше чем та, за которую платили до счетчика.
Это в среднем, сказывается закон больших чисел, а у моих с 100 баксов затраты упали до 10. Живут в основном на даче, даже зимой.
Игорь Борисов
8.3.2007, 9:39
В Москве тоже многие ставят и на холодную и на горячую воду... в основном - жильцы элитных домиков... Вон моя подруга прикупила себе квартирку, женьщина одинокая, ремонт отложила на год и не появлялась там вообще... а когда появилась (ровно 12 месяцев отсутствия) ей счет по коммуналке космический... конкретно горячая вода - 3 600 баксов... Она, конечно, дама не бедная... и с отоплением споров нет, но отдавать денег за непользованную тобой воду...
Цитата(Vict @ Mar 8 2007, 00:06 )
А еще бы я хотел бы увидеть хоть одного частника купившего себе теплосчетчик
у нас есть и не один, только вот из-за температуры теплоносителя ниже нормативной "Одессателоэнерго" запретило их установку. Счеткик отказывался считать такой теплоноситель и получало теплосетям ненадо было платить
а квартир с счетчиками на холодной и горячей воде у нас процентов 80 уже. это очень выгодно.
Игорь Борисов
8.3.2007, 12:25
Цитата(Kalkin @ Mar 8 2007, 12:04 )
а квартир с счетчиками на холодной и горячей воде у нас процентов 80 уже. это очень выгодно.
Обыкновенная Москва (средний класс) в этом плане пассивна... при средней зарплате в 1000 баксов и месячной цене за воду 20-25 баксов практически никто не хочет заморачиватся специально... Если вдруг капремонт ванной\санузла - тоды да, тоды поставят... чё не поставить... а так - геморой превышает затраты...
Я думаю что эту тему надо переносить из знакомств.Kalkin будете показывать мне язык - точно не приеду к Вам в гости
Цитата(Vict @ Mar 8 2007, 12:37 )
Kalkin будете показывать мне язык - точно не приеду к Вам в гости
это удар ниже пояса
Цитата(Vict @ Mar 8 2007, 00:06 )
А еще бы я хотел бы увидеть хоть одного частника купившего себе теплосчетчик
В Москве сечас 4/5 строительства - финансируется частными компаниями, кот. продают площади непосредственно потребителю, государство лишь контролирует и снимает мзду..установка счетчиков сечас обязательна !!
так что не понял я вашего недоверия моим словам..
Цитата(Vict @ Mar 8 2007, 00:06 )
Цитата(dudkas3 @ Mar 8 2007, 00:01 )
...и вообще не стоит господа переходить на нац.признаки и ругаться.
золотые слова!!!
Да и в правилах об этом...
Не я начал эту войну. Можете назвать это великорусским шовинизмом, но я никогда не оставлю без ответа слова:
Цитата
Сечас спецов практиков в Росси с десяток.
В России может быть с десяток специалистов по скульптуре Китая эпохи династии Хань, например, а инженеров-практиков, проектировщиков, технологов и прочая и прочая в том числе по системам учета (воды, газа, тепла, чего угодно) в России тысячи. И нечего сравнивать даже!
Странная Белка
10.3.2007, 17:27
Тут вроде тема про знакомства, а вы тут про счетчики и про хуни, прости хосподи...
Игорь Борисов
10.3.2007, 17:37
Цитата(Странная Белка @ Mar 10 2007, 17:27 )
Тут вроде тема про знакомства, а вы тут про счетчики и про хуни, прости хосподи...
Может для кого-то знакомство со теплосчетчиком, или, к не к ночи будь помянут, Хунем - самое важное знакомство в жизни!
Не, ну zeman прав..
у нас тут 12 000 000 проживает
из них 1.5 в строительстве или около обитает, думаю спецов у нас в Москве на пару троек Украин и Белорусей хватит..
Москва - полигон инноваций!!
Цитата(dudkas3 @ Mar 12 2007, 22:14 )
Не, ну zeman прав..
у нас тут 12 000 000 проживает
из них 1.5 в строительстве или около обитает, думаю спецов у нас в Москве на пару троек Украин и Белорусей хватит..
Москва - полигон инноваций!!
ню, ню....
Игорь Борисов
13.3.2007, 10:20
Цитата(dudkas3 @ Mar 12 2007, 22:14 )
у нас тут 12 000 000 проживает
эээээ... у меня родственник в правительстве Москвы... они считают - легально 15 миллионов + 4-5 миллионов нелегально... итого 19-20 миллионов жильцов...
Цитата
у меня родственник в правительстве Москвы... они считают - легально 15 миллионов + 4-5 миллионов нелегально... итого 19-20 миллионов жильцов...
Угу, плюс с Подмосковья все нормальные спецы в Москву едут работать. Все радиальные шоссе с утра и вечером в пробках стоят. Это еще миллиона 2 как минимум. Так это мы только за Москву говорим, а чел, страшно подумать, на всю Россию замахнулся
Странная Белка
13.3.2007, 11:39
Спецов туева хуча, а проектировать некому..
Цитата(dudkas3 @ Mar 12 2007, 22:14 )
Москва - полигон инноваций!!
Хотите сказать, что за пределами МКАДА ни спецов ни инноваций?
Видели мы Московские проекты, смеялись долго
Странная Белка
13.3.2007, 13:25
Не надо разжигать межгородскую рознь
Дилетантов везде хватает.
Цитата(Vict @ Mar 13 2007, 14:11 )
Цитата(zeman @ Mar 13 2007, 11:16 )
... все нормальные спецы в Москву едут работать... Так это мы только за Москву говорим, а чел, страшно подумать, на всю Россию замахнулся
В Москве врачей не менее 2 млн. Из них кардиологов тыщ 50. Из них спецов(настоящих, а не языком..) сотня. Из них "маэстро" с десяток человек. Вы предлагаете считать 2 млн. спецами? Не дай Бог что случиться, к кому из них постараетесь попасть?
По теплосчетчикам - если так много спецов, то почему рекомендации(и на форуме) по установке разных буржуйских flow? Значит что то с нашими спецами не так.
И еще, Вы все-таки не путайте проектирование и эксплуатацию. Две
очень большие разницы!
Вы тут еще проктологов стали бы считать.
Я не пойму и кардиологов в Молдавии тоже больше чем в Москве.
И даже в области балета Молдова в переди планеты всей
Игорь Борисов
13.3.2007, 14:20
Цитата(Странная Белка @ Mar 13 2007, 13:25 )
Не надо разжигать межгородскую рознь
Дилетантов везде хватает.
Во-во... В % отношении может москва и в худшем положении, но в количественном явно впереди, как, впрочем, и ЛЮБОЙ мегаполис....
Цитата(CAM @ Mar 13 2007, 12:56 )
[
Хотите сказать, что за пределами МКАДА ни спецов ни инноваций?
Видели мы Московские проекты, смеялись долго
Странная логическая связь. Да полигон.И на ней много всего.
А фразы что за Мкадом ни спецов ни инноваций не просматривалось- почему у вас так логически срослись два совершенно разных конструкта? Это если проще сказать гнилая интеллигенция, то следуя далее то рабочий класс какой ? здоровый. Это не звучит ,но в подсознании откладывается и тешит самолюбие( и правильно) и поднимает самолюбование( неправильно).
А камень "видели мы проекты", - ух МЫ какие -мы над Московскими смеемся, мы типа само собой лучше. Крылов И.С. "Слон и моська".
Да и связь в обоих случаях обьясняется проще, я грамотный тут у себя, а в М. по уровню не знаю. И хочется и страшно и много еще чего.И обида и на себя и за себя.И сказано это вам не для того что б вас обидеть или не спецом или спецом позиционировать.
andrey R
13.3.2007, 15:09
Блин, я думал тут знакомятся, а не письками меряются
Цитата(Vict @ Mar 13 2007, 14:22 )
Цитата(Vano @ Mar 13 2007, 14:15 )
Вы тут еще проктологов стали бы считать.
Я не пойму и кардиологов в Молдавии тоже больше чем в Москве.
И даже в области балета Молдова в переди планеты всей
Ваша ирония совершено неуместна!
Инженеры всегда славились живностью ума - а не языком!
Одно другому не мешает.
Сами спровоцировали иронию, и не надо обижаться.
А какой Вы реакции еще ожидали, если наезжаете на большинство?
Добавлено - 15:19 Цитата(andrey R @ Mar 13 2007, 15:09 )
Блин, я думал тут знакомятся, а не письками меряются
Сначала знакомяться, а потом меряться начинаю, такая уж сущность мужская
Странная Белка
13.3.2007, 15:25
К тому же инженеры в советские годы славились низкой зарплатой. Про живость ума я чет не слышала
Действительно хватит заниматься сравнением размеров, к хорошему это ни к чему не приведет.
Везде хватает как специалистов так и полных лажовщиков выдающих себя за спецов.
Цитата(Странная Белка @ Mar 13 2007, 15:25 )
инженеры в советские годы славились низкой зарплатой.
И ныне не разбежишься! А жаль.
Странная Белка
13.3.2007, 15:42
Я хоть и маленькая, но оч. любознательная. Сейчас скорее вижу.
Игорь Борисов
13.3.2007, 16:07
Цитата(Странная Белка @ Mar 13 2007, 15:25 )
К тому же инженеры в советские годы славились низкой зарплатой. Про живость ума я чет не слышала
Очередная утка. Я был инженером в советские времена. 1200-1500 руб. в месяц. по покупной возможности сравнимо с 3-4 тысячами баксов. Объекты прямого проектирования. Рабочий день - 25 часов в сутки. Да, надо было пахать... Вакансии в конторе были, только что-то большинство соискателей, глянув на рабочий ритм не хотели покидать свои КБ где получали 140-200 руб. не напрягаясь.
Любимое место в Москве - район Щукино - Строгино.
Странная Белка
13.3.2007, 16:11
Я щас тоже могу зарабатывать 3-4 тыс. баксов, но это надо работать круглые сутки. И в результате заработаю горб и гроб. А БМВ 760 стоит 240 тыс. евро. Скажете оно мне когда-нибудь светит?
Цитата(Игорь Борисов @ Mar 13 2007, 16:07 )
Цитата(Странная Белка @ Mar 13 2007, 15:25 )
К тому же инженеры в советские годы славились низкой зарплатой. Про живость ума я чет не слышала
Очередная утка. Я был инженером в советские времена. 1200-1500 руб. в месяц. по покупной возможности сравнимо с 3-4 тысячами баксов. Объекты прямого проектирования. Рабочий день - 25 часов в сутки. Да, надо было пахать... Вакансии в конторе были, только что-то большинство соискателей, глянув на рабочий ритм не хотели покидать свои КБ где получали 140-200 руб. не напрягаясь.
Игорь Борисов, 1200-1500 рублей - я только от Вас и слышал, московские инженеры получали 120-150.
Я говорю примерно о 86-87 годах.
Думаю Вас таких инженеров с 1500 было на весь Союз человек 10.
Зарплата в 600 рублей среди моих родственников и знакомых это предел мечтаний, и за нее надо было работать за Полярным кругом, вахтовым методом.
Цитата(Странная Белка @ Mar 13 2007, 16:11 )
. А БМВ 760 стоит 240 тыс. евро. Скажете оно мне когда-нибудь светит?
Оно Вам надо?
andrey R
13.3.2007, 16:21
Цитата
Я говорю примерно о 86-87 годах
В эти годы такие зарплаты были только в оборонке и в кооперативах. Чуть раньше - только в оборонке и на Северах ещё. А когда пошли кооперативчики, я и по три тысячи зарабатывал, при окладе в 160 рублей. Только купить на них почти ничего нельзя было.
Так 760 берут не на последние и не на первые шиши в таких размерах.И пахать надо помногу и , к сожалению, не инженером.
А почему и не мечтать, но просчитывать реальные пути достижения такого уровня.но и учитывать другие свои желания( быть с семьей, помнить дни рождения, любить, радоваться- жить, а не молотить деньгу.)Зачем деньги если жизни нет?
Странная Белка
13.3.2007, 16:28
Vict я и так по 10-12 часов работаю. Личной жизни практически никакой. Бэха мне может и не нужна, бензину много жрет. А вот Opel Astra могу себе позволить
Какая тема животрепещущая про зарплаты..
Вот-вот и пожить хочется и праздники праздновать и родных иногда видеть и в отпуск съездить. А бэха..да ну ее
andrey R
13.3.2007, 16:28
Цитата
Зачем деньги если жизни нет?
Подписуюсь
Цитата(Странная Белка @ Mar 13 2007, 16:28 )
Vict я и так по 10-12 часов работаю. Личной жизни практически никакой. Бэха мне может и не нужна, бензину много жрет. А вот Opel Astra могу себе позволить
Какая тема животрепещущая про зарплаты.ее
И личной жизнью надо заниматься!
Беха ест мало, но Тойота королла понадежней будет и в деньгах примерно так же как Астра.
А зп всегда будет больной и животрепещущей темой, это же и уровень жизни и некий фактор успешности и реализованности человека.
Денег их скока не зарабатывай , всегда мало т.к с возрастанием денежной массы в карманах возрастают и запросы, из личного опыта и наблюдений
Странная Белка
13.3.2007, 16:44
Vict еще вреднее, чем я.
Ну нечем мне помериться. Нету у меня.
А Астра мне больше нравится, чем Тойота. Она симпатичнее
Лучше ходить ножками. и на бензине экономия и здоровье и выносливость получше будут
2 Vict: сделал
Странная Белка
13.3.2007, 16:56
Чего он сделал-то? Про мою работу и зарплату все давно написано на этом форуме.
Со здоровьем у меня и так все нормально, поэтому я буду на астре ездить, а вы ножками ходите.
Цитата(Странная Белка @ Mar 13 2007, 16:44 )
Vict еще вреднее, чем я.
Ну нечем мне помериться. Нету у меня.
А Астра мне больше нравится, чем Тойота. Она симпатичнее
Что бы мерятся надо личной жизнью заниматься! Сто будет!
А по Астре да симпотнее, но Т. понадежнее ж было написано.А брать надо что нравится, но симпатии формировать.
Странная Белка
13.3.2007, 17:02
То инж 323:Настоятельно прошу Вас не волноваться за мою личную жизнь. А что надежней-это еще вопрос.
Меня должна была задеть шутка про отсутствие у меня работы? Хмм..Почему-то не задела
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.